[Эйре]

А смотрите-ка, какая штука получается интересная.
В Англии есть некие "эталонные мужчины" - столпы нации, как метко выразилась  priest_sat. Ну кто это? Марк Геттис, Стивен Фрай... Элтон Джон, допустим.
И что же?
Эти "истинные джентльмены" - все геи.
Нет-нет, конечно же, это скорее исключение, чем правило.
Но и их трех достаточно для символичности.

А у нас антигейские демонстрации проводят. Вот вам и цивилизованное общество: грузчик-натурал - это лучше, чем Стивен Фрай - актер, писатель,драматург.
Нет ощущения, что ценности у нашего общества слегка съехали?)

Comments

да я не удивлюсь, если какой-нить басков гей, а скрывает ориентацию, чтоб не поперли с тв и типа того
вот много ли показывают бориса моисеева? Он жив ваще?
Ваще, кажется иногда, что они даже женятся фейково, причем, тоже на лесбиянках (чтоб сразу двух зайчиков чик чик), детей заводят хз как, но встречаются или живут с теми, с кем хотят

я не понимаю этой цензуры, ограничений и запретов. Кого это парит-то? Кому от этого плохо?
Меня бесит, что бедным девушкам, залетевшим не по доброй воле, не дают делать аборты в раннем возрасте. Что ж ей, от насильника рожать?
Зато любить того, кого хочется, хрен. Однополые пары и детей усыновят, и банк спермы пополнят. Я не понимаю эту логику.

Хочу в Великобританию. Там можно замуж за мужика, если оч приспичит.
Ибо девушек, которые боятся геев или парней-би, как я, ДО ХРЕНА в реале и они уже задрали своим "фуууу, это против прироооодыыы"

[Эйре]

шоколадные кудри, ты знаешь... это удивительно, но я редко с каким высказыванием на эту тему согласна так, как с твоим. чтобы не разливаться мыслью по древу, просто скажу, что подписываюсь ПОД.КАЖДЫМ.СЛОВОМ.
от себя добавлю еще две вещи:
1. чем более общество традиционное, тем больше оно тяготеет к тоталитаризму, половой дискриминации, агрессии и физической работе.
результатом такого становится неприятие инаковости, экономические проблемы, войны из-за неприспособленности такой организации к жизни в современном мире.
а еще, мое имхо таково:
2. нетрадиционная сексуальная ориентация - один из немногих естественных природных рычагов ограничения популяции вида на заданной территории. и, заметь, ненасильственных. подумай о том: где очень спокойно относятся к геям? в великобритании и японии. что их объединяет? правильно, маленькая территория, большая плотность населения, относительная цивилизованность общества, пускай и со своими заморочками.
а где их не очень любят? например, в россии) противоположность налицо.
и как убежденная пацифистка скажу - лучше уж половина населения будет жить в однополых браках, чем болезни и войны.

[заводной сверчок]

Эйре, и за пределами нашей страны все не так однозначно с восприятием гомосексуализма. Посмотри на страны, которые толерантно относятся к ЛГБТ - только Западная Европа, США, Канада, да возможно Австралия с НЗеландией. Ну, и еще те страны, которые в мире и так считаются сексуально распущенными раскрепощенными - Латинская Америка))).
Вспомни, Англия тоже прошла свой тернистый путь от смертной казни - к пожизненному заключению
(какое милосердие!) - к отмене небезызвестного Параграфа 28.
А что касается любимых и уважаемых мною Элтона Джона, Гэтисса, Фрая и других - знаешь, (ничуть не умаляю их достоинств и мужества, о нет!), ИМХО - не так страшно решиться на coming out, когда точно знаешь, что тебя не забросают камнями (в буквальном смысле), потому что ты живешь в терпимом и цивилизованном государстве.
А теперь попробуй представить, как это будет - добровольный каминг-аут, например, публичного и доселе уважаемого человека в нашей стране (если только ты не персонаж show-biz, сознательно эксплуатирующий ЛГБТ-образ для пиара). Для него это будет начало конца...
Нет, не в моей любимой, странной и ни с чем не сравнимой родине, где нужны века чтобы пройти тот путь который другие страны за десятилетия прошли Impossible.

путь от смертной казни - к пожизненному заключению

ну, смертная казнь — это другое совсем.
сказать по правде, для некоторых уродов я ее все ж оставил бы. а прочие пускай мучаются.

Для него это будет начало конца...

ППКС

где нужны века чтобы пройти тот путь который другие страны за десятилетия прошли Impossible.

ППКС [2]

[заводной сверчок]

Шоколадные кудри, а ведь это было сравнительно не так давно - смертная казнь за гомосексуализм в Англии. Скажем, для сравнения, еще при жизни сэра Артура Конан Дойла или Оскара Уайлда (где-то в 60-х годах 19 века ее на пожизненное заменили, ну а потом законы постепенно смягчались).
А сейчас - смотрите, можно даже фото со своей свадьбы публично выкладывать (это я про обожаемого Марка Гэтисса и Йэна Халларда).
Боюсь, прозвучит очень грубо, но нам нужен еще один Петр I (который собственноручно боярам бороды сбривал для придания их наружности более европейского вида), чтобы встряхнуть сознание масс

Боюсь, прозвучит очень грубо, но нам нужен еще один Петр I (который собственноручно боярам бороды сбривал для придания их наружности более европейского вида), чтобы встряхнуть сознание масс

согласен

про смертную казнь за мужеложество знаю) Уайльд вообще один из любимых моих писателей
смертная казнь за гомосексуализм до сих пор существует в ряде стран

[priest_sat]

крыша съехала???? да у нас какое-то мракобесие.
и точка.
давеча с подругой трындели по этому поводу - она сказала, что скоро будет на людей в офисе бросаться за гомофобские рассуждения.
как она сказала - рога мужу наставлять - можно, а вот кому-то где-то быть геем - нельзя.
да бред это всем, в общем. обсуждать даже неохота. Нормальные мозгом люди будто сходят с ума, начинают нести полную околесицу, чушь откровенную плетут, на демонстрации ходят анти-гейские - бляяя, ппц полный, на местных концертах 9которые иногда мэрия делает для граждан) выходят на сцену и орут о том, что они против гомосексуализма, ибо "это портит нацию (будто и так уже не испортили), что от этого мало детей".
не, ну вы все представляете???? а количество абортов их не пугает? или брошенных детей, или больных детей. Ну уж нет, мудозвоны и болтуны - им куда интереснее обсуждать и порицать.
фуууу
сорри,

"это портит нацию (будто и так уже не испортили), что от этого мало детей

воспитали б сначала родителей, которые нормально смогли бы растить детей.
а не эти малолетние дуры, которые, как забеременеют, вообще становятся неадекватными, хочется изолировать их от общества
сорри, просто постоянно у нас тут дамы уходят в декрет, и все становятся психическими. а вроде такими были специалистами до этого.
ну короче да, можно бесконечно говорить о гомофобии в России, эта тема неисчерпаема.

[priest_sat]

гыгы я когда была беременной - совсем психически не менялась)))))
я псих по жизни))))
но это так, замечание по ходу.

гыгы я когда была беременной - совсем психически не менялась)))))
я псих по жизни))))
но это так, замечание по ходу.

не в моих правилах касаться темы возраста, но вы, как я понимаю, много старше моих современниц и меня самого)) люди раньше не были такими дураками, точно вам говорю.

[priest_sat]

давай на "ты", ОК, если не против.
мне 34 года и, поверь, психопатов всегда было много.
Трабл в том, что вокруг той же беременности всегда было очень много предварительных танцев, суеверий и откровенных истерий. Стереотип - беременная - истеричка, толстая, с причудами в питании, вечно в рвоте, перепады настроения... да, и такое бывает. Это связано с индивидуальными особенностями организма. Часты токсикозы и смена настроения - ведь гормоны-то бушуют.
Но - и это одно из самых гланых Но - зачастую (кроме токсикоза) все эти проблемы провоцируют окружающие. Своей нервозностью, своей гиперопекой, будущей маме объясняют, что она как бьющееся стекло и тд и тп. женщина постоянно под прессом. Не то сделала, не то съела, не то выпила. Не на то посмотрела, меньше нервов. Да и зачастую женщине очень выгодно представлять из себя некую хрупкую субстанцию - а пусть меня на руках носят.
....
вот и получается бред.

ну я хз конечно, я видел вполне беременных своих родственниц старших поколений, и они были адекватны)) несмотря на все эти неприятности натурального происхождения
мою маму бабушка вообще описывала как спокойную, уравновешенную, без истерики женщину, которая просто позвонила ей в три ночи и сказала, что вроде уже пора
спокойно же собралась, разбудила папу, и погнала в роддом

еще у молодых мам и некоторых пап истерика и паника от радости детей. я все понимаю, но надо же себя сдерживать. я не прошу никого разделять мою откровенную нелюбовь к детям, но это, я считаю, как целоваться прилюдно — интимность, тайна, личное счастье, а не всеобщее достояние. одно дело — родился, и всем отделом отметили. другое — каждый день коллегам жужжать про свое чадо, в тему и не в тему.

как это называется-то по-модному. беби-бум?
конечно, имхо, но истерия будущих мам (которым, допустим, до 27 лет. после 27, по моим личным наблюдениям, и мужчины, и женщины как-то кардинально меняются. все в разные стороны) с чем-то таким тоже связана... и про "пусть на руках носят" — это, к сожалению, сейчас с каждой второй случается...
а потом еще кто-то заикается об уравнении прав. пфф)

[priest_sat]

вроде уже пора
спокойно же собралась, разбудила папу, и погнала в роддом

ааааааааа я все четыре раза так делала. Разве что не посреди ночи.

целоваться прилюдно — интимность

забавно, когда я только начала с хазбендом жить, то могла целоваться с ним где попало. Со временем,действительно, это стало ну уж очень интимно. И скорее всего потому, что зачастую все потом переходит в секс))) на улице такой вариант несколько неудобен)))))
Иногда приятно смотреть на влюбленные парочки, а иногда слишком грубо у них все выглядит.

Иногда приятно смотреть на влюбленные парочки, а иногда слишком грубо у них все выглядит.

а мне вот неприятно, потому что есть то, что не стоит никому показывать. мило — когда смотрят друг на друга с нежностью или чувством
или за руки держаться.

[Эйре]

шоколадные кудри, priest_sat, заводной сверчок, почитала, вздохнула, решила не вмешиваться))))))))))))

[priest_sat]

шоколадные кудри, гммм.. ну представляешь, если (например) я буду с женщиной на улице целоваться???? линию понял? вот потому-то и интимно... ))))
*смутилась*
а вообще я не злая, только справедливость люблю...

не понял линию)))
все равно это личное, и демонстрировать не стоит, имхо))

[priest_sat]

имхо))

ИМХО уважаю в любом случае.